31 (790) в продаже с 11 августа 16+

Брак со знаком качества

13 февраля 2017

Как сойтись характером и жить вместе счастливо много лет?

Для одних развод – это очень личная история, для других – далекая для понимания тема. Но, как бы там ни было, невозможно закрывать глаза на то, что в последние годы количество разводов обрело характер стихийного бедствия. На тысячу браков в разных регионах России приходится от  500 до 600 расторжений.

Что способно удержать людей от серьезного шага? Разговор на эту тему мы затеяли с Еленой Юсуповой, экспертом семейных отношений – известным семейным системным психологом, директором Психологического тренингового центра «ЛЕСТНИЦА». Вдобавок ко всем профессиональным регалиям и опыту, Елена Борисовна сама супруга и мама четверых детей. Беседа с ней  получилась настолько познавательной, что время общения пролетело незаметно, каждый ответ психолога – ценная информация, которую стоит принять к сведению всем, кто мечтает о семье, обрел ее или стоит на грани разрыва.

Можно ли «склеить разбитый сосуд»?

- Елена Борисовна, по вашему опыту, почему у людей возникает желание развестись?

- Часто женщины хотят получить от мужчины то, чего те им просто не в состоянии дать. Просто в силу своей психологии, ведь по своей природе и восприятию мужчины совершенно другие. Казалось бы, все это очевидно, но когда люди приходят на консультацию, на тренинги, я понимаю, что никто этого не знает. Например, женщина говорит: «Хочу, чтобы мой муж понял меня!». Но мужчина не может понять женщину. Почему? Потому что мы для них слишком сложно думаем, у нас совершенно другое мышление – мы руководствуемся тем, что они называют «женской логикой». Типичная для многих семей ситуация (у меня так тоже было по молодости лет): приходит муж, жена с работы. Жена: «Все, я больше не могу, какой-то кошмар творится: родители требуют одно, директор – другое, бьешься как рыба об лед, стараешься сделать по максимуму, а тебя отчитывают – туту цветочки не посажены, там кабинет открытым оставила и прочее…». Что этими откровениями хочет получить женщина от супруга? Сочувствие. Она думает, что сейчас мужчина выслушает ее и скажет: «Не расстраивайся, все так работают, все наладится». То есть хочет услышать то, что обычно скажет подруга. Но мужчина не в состоянии так сказать. Он на все эти излияния, скорее всего, скажет: «Все, завтра иди и увольняйся».

- Точно замечено!

- А все потому, что мужчине важен не процесс, а решение. Для него только так: есть проблема – надо ее решать. Не нравится работа? Бросай! А я и не хотела уходить с работы, в том-то и дело, что мне нужно было сочувствие.

Незнание этих простых истин приводит к тому, что женщина в итоге все сводит к тому, что мужчина ее не любит. А он просто по-другому устроен. И то же самое можно сказать в отношении женщины. Они стараются дать партнеру любовь в избытке, а ему необходимо, например, уважение семьи. Выходит, она его не уважает и думает, почему в семье не клеится, пилит его. Брак разрушается.  Вот в таком состоянии ко мне приходят женщины и в нашей «Академии лучших жен» получают открытия, о которых не знали, простые вещи о том, как понимать мужчину.  

- И этого бывает достаточно, чтобы отодвинуть развод?

- Да. Практика показывает, что большая часть женщин, находившихся в предразводном состоянии, после занятий в «академии» сохранили отношения и брак. Просто они поменяли свое поведение, научились правильно относиться к мужу, делать для него то, что нужно мужчине, и мир в семье восстановился. Как-то пришел даже муж одной из клиенток и рассказал, что если бы не наш курс, то они бы точно развелись, но уже после двух занятий он увидел такие разительные перемены, что решил остаться. 

В случае с другой клиенткой вообще гиблое дело. Говорим, а на ней лица нет. С мужем вот уже три года, как не живут, он обосновался в деревне у мамы, а встречаться им приходилось, так как есть двое детей. При встрече супруги даже не могли спокойно разговаривать, столько было накоплено внутри агрессии. И вот занятие за занятием, а однажды приходит она вся цветущая, в новом платье, все любуются ее преображением. Оказывается, она помирилась с мужем, и отношения наладились до такой степени, что люди, еще недавно бывшие друг другу врагами, сейчас переживают второй «медовый месяц»!  

- Получается, «разбитый сосуд» можно склеить, если знать как?

- В принципе, да. Даже после измен, если женщина к этому готова, можно восстановить отношения и жить дальше. Но очень важно, что при этом нужно измениться самой, понять свои ошибки, а не сваливать вину на мужчину. Ведь именно женщина ответственна за атмосферу в семье, внутренние отношения. Мужчина отвечает за внешние аспекты: его задача строить дом, принимать решения и т.д. Так что если дело идет к разводу, стоит сначала при помощи психолога разобраться, кто и что делает не так.

- Но ведь среди причин разводов есть и разного рода зависимости мужчин (алкогольная, наркотическая и др.), ситуации, когда мужчина поднимает на жену руку…

- Здесь, конечно, надо понимать: этот мужчина и эта женщина не притягиваются друг к другу случайно!  Если она «притянула» алкоголика, или он начал пить в браке с ней, то они в единой связке, и подсознательно эта зависимость ей нужна. На уровне сознания женщина скажет, что это бред! Но подсознание – штука более глубокая: возможно, отец этой женщины пил, и она повторяет сценарий жизни собственной матери. Но самое неприятное, что, разрушив эти отношения, такая женщина не создаст других, они будут почти такие же. И подсознательно ее выбор падет на мужчин, в чем-то похожих по своей сути. До тех пор, пока не решит свою внутреннюю ситуацию, не поймет, почему они пишет сценарий «жертвы», почему мужчина ее бьет.

Помните, проводился эксперимент, когда несколько десятков преступников сажали перед телевизором, и они смотрели поток людей. Самое страшное, что преступники показывали на одних и тех же людей, кого бы они выбрали в качестве жертвы. Точно так же и в жизни. «Жертва» сама порой способна довести человека до такого состояния, что он начнет поднимать на нее руку. И точно так же мы не случайно оказываемся в этой паре. И жертва доведет так человека, что даже нормальный человек начнет на нее поднимать руку. Нередко вижу у себя на приеме женщин, в образе которых читается образ «жертвы»: их поза, мысли, лицо говорят за себя, и мужчина это видит. Или другой сценарий: мама для своего мужа была некой спасительницей, опекала его, и я такая же, пашу как лошадь, а муж лежит на диване, да еще и запил. Пока мы не разберемся с подсознательными сценариями женщины, улучшений не будет.  

- Как много, оказывается, в нашей голове запрограммировано…

- Не в голове, а в генетике, на уровне клеток, модели поведения. Мы росли в семье и впитывали то, как мама относилась к папе. Например, мама говорила: «Да за что его уважать?». В итоге девочка выросла без уважения к мужчинам, тогда рядом с ней спутник, которого не за что уважать. 

- Но часто бывает так, что семья неблагополучная, а ребенок для себя решает: «Вопреки всему я построю счастливый союз!». И у него получается.  

- Редко. Давайте посмотрим, сколько среди детей-сирот реально успешных людей, как им трудно приходится. Дело в том, что эти сценарии сидят внутри человека, он по-другому не может действовать.  Неосознанно он говорит и поступает так, что разрушает отношения, хотя в мыслях он этого не желает.  Конечно, все хотят счастливую семью, но посмотрите на детей счастливых родителей, у кого хороший пример семейных отношений из детства! Конечно, у них больше шансов построить настоящую, счастливую семью.

Любовь, похожая на сон?

- Сейчас довольно частое явление: свадьба, а через месяц-два уже развод. Но за это время даже понять-то ничего невозможно. Из-за чего такое может происходить?

- Очень много незрелых браков.  Причем дело не в возрасте. Бывает, что и в 30 лет люди психологически еще не готовы к совместной жизни. А есть те, кто и в 18 уже созрел! И они выбирают себе партнера раз и навсегда, вместе идут так по жизни.

- Но как это понять? Ведь человеку кажется, что он уже созрел для отношений.

- Как это обычно бывает? 25 лет, все вокруг говорят, что пора жениться, есть избранница, любовь, а это на самом деле просто страсть. Но любовь – это нечто большее, не просто притяжение, ее нужно взращивать, как цветок. А вступают в брак потому, что думают, дескать, он (или она) будет заботиться обо мне. И тут вдруг начинают сталкиваться с первыми проблемами, оказывается, и любви-то нет. Просто в свое время словом «любовь» они заменили совсем другие понятия. Любовь – это, в первую очередь, принятие человека таким, как он есть. А я знаю историю, когда женщина развелась из-за носков. Муж все время разбрасывал носки, женщина не могла никак с этим смириться. И вот как-то раз решила ему устроить сюрприз: не говоря ничего, повесила носки на люстру, а муж тоже задумал сюрприз – пришел домой с друзьями. Заходят, включают свет, а тут такое!  После этого супруги развелись. Казалось бы, что такое носки, неужели любящая женщина не уберет их? Она это делает с любовью, если действительно любит. Если нет, то скандал за скандалом, и в перспективе – развод. Повторюсь, за отношения отвечает женщина. Почему женщина ходит на тренинги? Потому что от нее зависит, какой будет семья.  

-  А любовь потом возвращается?

- Любовь не может пройти. Она либо есть, либо ее нет. Просто люди думают, что любовь – это некий вектор, который всегда растёт и наполняется, что это некий магнетизм, восхищение друг другом. Кто-то за любовь принимает подарки. Часто люди путают влюбленность и любовь.

- То есть любовь не уходит?  

-  Конечно, она просто трансформируется. Если она есть в женщине. А начинается она с любви к себе, своим родителям, окружающему миру, к мужу. Тогда это большое светлое чувство. А когда любовь узконаправленная, она быстро себя изживает. Не каждый человек готов любить. Любовь невозможно встретить, ее нужно вырастить в себе. Если я не люблю родителей, я не могу по-настоящему любить партнера. Если родители недолюбили меня, значит, есть на них обида, и ее я невольно переношу на партнера, обижаюсь на него, что он недостаточно меня ценит. Много людей, вступающих в брак, просто не умеют любить, они хотят, что бы их любили. И когда они видят, что созданный ими образ не совпадает с реалиями, их постигает разочарование. Повторюсь, любовь - это принятие человека, это его исследование, погружение в него, постижение сущности. Я вообще глубоко убеждена, что любовь невозможно постичь за короткий срок. Путь к ней занимает не менее трех лет.

- А как же любовь с первого взгляда? Она-то есть?

- Есть, но понять это опять же можно только через несколько лет. Фактически мы говорим о возникшем спонтанно восхищении человеком, но дальше идет подтверждение чувства. И если процесс не прекращается, то у любви с первого взгляда есть шанс. Как есть он у влюбленности, у дружбы, страсти. Шанс перерасти в нечто большее.

Семейные кризисы

- Свадебное пожелание «уступать друг другу» порой так режет слух. Стоит ли ему следовать?

- Вопрос туту вот в чем. Принимать решение в семье должен мужчина. Если это делает женщина, значит, супруги поменялись ролями. Женщина начинает выполнять неженскую функцию. Фактически она растит в себе мужские черты, одновременно делая более слабым мужчину. Например, женщина берет на себя мужские функции, что оборачивается потерей успеха мужчиной, или как вариант он спивается, или становится «маменькиным сынком».

- Да, такие модели семьи нередки. А еще все чаще появляются семьи, где женщина в роли добытчицы, она зарабатывает деньги, а мужчина готов сидеть с ребенком и хозяйничать дома…

- Женщина в итоге устает потому, что она делает не свойственную ей работу. В итоге сильно устает, у нее хроническая нехватка энергии, она как загнанная белка, все это впоследствии усугубляется появлением болезней. Я не говорю, что смена ролей – это плохо, каждый выбирает сам, как ему лучше. Но важно понимать, что чем дальше это будет продолжаться, тем больше мужских черт будет в женщине и наоборот. В какой-то момент она все равно скажет своему мужу: «ты ничего не можешь, за что тебя уважать».

 - Есть, на мой взгляд, еще один критический момент для семьи. Это когда в ней появляется ребенок. Мама перегружена чисто женскими делами, ей не до мужа…

- Еще один перекос. Здесь женщины часто нарушают закон иерархии. Скажу проще: став мамой, женщина часто забывает, на ком держится семья, и, погружаясь в ребенка, перестает ценить партнерские отношения, отодвигая супруга на второй план. Дескать, самое главное – дети, так их учила мама и бабушка. Но при этом мы забываем: дети появились на свет в партнерских отношениях, если бы их не было, то и ребенок не пришел бы на свет.

- Так что же делать?

- Кризис в семье зачастую связан с переменами. Одна из них – рождение детей. Кто-то преодолевает этот кризис, для кого-то он заканчивается разводом. Что можно посоветовать? Поставьте, как и прежде, мужа на первое место. Это не значит, что вам нужно меньше любить своего ребенка. Но посудите сами: малыш и не требует, чтобы его постоянно носили на руках, ему тоже нужна свобода. Это я как мама четверых детей вам говорю. Должно быть время, когда ребенок самостоятельно играет на ковре, перебирает игрушки. Я никогда не ставила дома манеж, у меня вся квартира - манеж, просто нужно убрать из зоны досягаемости ненужные вещи, чтобы малыш мог безопасно ползать. Кто мешает женщине в это время покормить мужа, спросить у него, как дела. Но опять «включается» проблема.  Точнее, комплекс неполноценной мамы. Но надо понимать, что ваш ребенок уже не внутри вас, он должен получать собственный опыт.  

- Полезно ли для ребенка делегировать его кому-то?

- Да. Ненадолго. Особенно если это бабушка. Мой второй совет как раз касается того, что обязательно нужно выкраивать время, когда родители могут побыть вдвоем: прогуляться, куда-то съездить, просто поговорить. И еще один совет молодым мамам. Несмотря на трудности, которые появляются с рождением ребенка, нельзя забывать о своей женской природе. Я советую женщине хотя бы раз неделю выделять время для себя. Если отношения с мужем хорошие, он всегда поддержит. А женщина сможет сходить на интересный для нее мастер-класс, на танцы, тренинг. В противном случае, когда жизнь женщины ограничивается четырьмя стенами, заботой о ребенке, она как озеро, у которого нет подпитки, свежего притока, ее женственность начинает чахнуть, силы ее покидают.  

- Сколько «выходов в свет» в неделю будет достаточно на первых порах?

- Ну, раз в недельку хотя бы. Если уж не получается оставить с родственниками, можно договориться с няней. Или с такой же мамой, как и вы – сегодня она посидит с вашим малышом, завтра вы – с ее. 2-3 часа для ребенка не будут критичны, зато мама наберется сил и сможет с двойной энергией заниматься семьей. Дорогие мамы, не фокусируйтесь только на ребенке, а если сознательно делаете это, не удивляйтесь, почему супруг теряет к вам интерес.

- Но как же гормоны? После родов у женщин в связи с многочисленными заботами просто пропадает сексуальность.

- Вопрос почему. Здесь уже нужно разбираться, смотреть, что тому первоначальная причина. В основе сексуальности – женственность. А может быть все потому, что у молодой мамы нет удовольствия в жизни, любви к себе. Если все это есть, то разве женщина добровольно откажется от того, что мы, психологи,  называем исполнением любви (а проще говоря, сексуальных отношений). Сейчас есть немало курсов по раскрытию женской сексуальности. Только нужно не техники изучать, а учиться получать удовольствие от жизни, в том числе от прикосновений. Может быть, по каким-то причинам это в ней законсервировано. Например, потому что мама в детстве говорила, мол, всем мужикам от тебя только одно надо, или папа бил. Бывают клиентки, холодные по натуре, их можно охарактеризовать таким понятием, как «снежная королева»,  «холодная женщина». Вроде красивая, но в ней нет тепла, она не дает наслаждения и сама не может наслаждаться.  В любом случае нужно разобраться, в чем причина. Но отношений без «исполнения любви» не может быть, они несостоятельны и быстро могут сойти на «нет». Тут надо срочно что-то делать. Внутреннюю чувственность можно начать развивать с малого. Попробуйте получить удовольствие от чашки ароматного чая, плитки шоколада, купите себе что-то вкусное (пусть это будет, скажем, варенье из лепестков роз), посмакуйте и увидите, как что-то начнет меняться в лучшую сторону. Или просто можно принять ванну, получая удовольствие, поставить свечи, в общем, учиться получать удовольствие от жизни.

В отношениях лучшее средство - профилактика

- Здорово. Замечательные рекомендации. Следуя этой оптимистичной ноте, расскажите, какие методы сегодня есть в распоряжении психологов для того, чтобы помочь семейным парам на грани разрыва?

 - Не смогу перечислить все, но я в своей практике пользуюсь разными подходами. Это и метафорические карты, и терапия, и телесно ориентированная практика. Здесь и танцы, двигательная терапия, женские танцы, сакральные танцы, которые раскрывают «уснувшую» женственность. Часто сочетаю метод расстановок с женскими практиками. Повторюсь, женщине нужны знания по психологии мужчин. Все это может дать только специалист. Можно поделиться с подругой, она посочувствует, но  пока мы не уберем причину, проблема останется. Расстановки как раз позволяют работать с причинами, мы находим их в детстве, в отношениях с родителями, в семейных сценариях. У меня множество  примеров, когда после этого муж, отец, брат перестают пить, женщина решает свои вопросы, после неудачных браков выходит замуж и живет счастливо.

- Еще один значимый вопрос, который хотела бы задать: развод с точки зрения ребенка…  Как себя вести родителям, если разрыв, по их мнению, неизбежен?

- Как бы мы ни старались, но развод – это всегда трагедия для ребенка. Сколько бы ему ни было лет. Если все-таки мама и папа решили развестись, первый мой - сделать это максимально безболезненно для  детей. Конечно, это почти не реально, но сгладить остроту можно, если женщина не будет ссориться с мужем. Дать понять ребенку, что родители разводятся как муж и жена, но для него они всегда останутся мамой и папой, готовыми поддержать в любой ситуации. Не исключать присутствие папы в воспитании, встречах. Ведь для ребенка мама и папа - навсегда родные люди. Самый страшный вопрос для него – с кем он хочет быть, с мамой или папой.

- И напоследок хочу узнать ваше мнение. Способна лил такая мера, как введение повышенного штрафа за развод (в Госдуме РФ не раз велась речь о сумме в 30 тысяч рублей), изменить демографическую ситуацию?

- Мне кажется, невозможно решить наказаниями вопросы, носящие личностный характер. Это то же самое, что рожать только ради получения материнского капитала. Я верю, что рождаемость растет не из-за стимулирующих мер, а в силу возрождения института семьи в России. Вокруг меня очень много счастливых браков, семей среди друзей, знакомых. Много многодетных семей. Возвращаясь к вопросу о штрафах за развод, то если государство действительно заинтересовано сохранить больше семей, гораздо более действенной мерой будет возможность дать подумать супругам о своем решении (поэтому и существует трехмесячный срок на раздумья после подачи заявления на развод) и посетить совместно психологические курсы. Думаю, что такой шаг, при условии, что работать будет хороший психолог, позволит предотвратить 50, а то и 70 процентов разводов. Часто ведь разводы происходят впопыхах, потому что жена сгоряча крикнула мужу: если тебе не нравится, давай разведемся. А он взял и согласился. У меня такие случаи в практике были. Порой люди разбегаются, даже когда у них еще есть чувства друг к другу. Значит, еще есть шанс вернуть семью.

А в целом, как и со здоровьем, лучше работать на профилактику. Как-то приглашаем одну из клиенток на тренинг по семейным отношениям, а она говорит, что ей поздно проходить его, так как она развелась. Да как раз не поздно! Именно сейчас самый подходящий момент, чтобы узнать, в чем причина, чтобы не повторять в дальнейшем ошибок. Или приглашаем, например, девушек 20-22 лет, а они отнекиваются – дескать, для них это еще не актуально. Но разве вы не хотите построить гармоничные отношения с мужчиной, крепкую семью? Поэтому милые женщины, на каком бы этапе своей жизни вы ни находились, никогда не рано и никогда не поздно узнать секреты гармоничных семейных отношений. Если вы, конечно, планируете быть счастливыми…

- Елена Борисовна, огромное вам спасибо за такую содержательную беседу. Уверена, многим она поможет осознать свои ошибки и пойти по верному пути.

Беседовала Оксана БИРЮКОВА  

источник:

Комментарии
Гость 14:29, 13 февраля 2017
Очень интересное интервью. Наше счастье в наших руках, дорогие женщины!
Добавить комментарий    
Здравствуйте, Гость
17 августа
16 августа

Опрос
При каком из правителей, руководивших Россией за последние сто лет, вы хотели бы жить? ?